Pàgina 4 de 6

Publicat: 03 feb. 2009, 14:56
Autor: marcaramelo
Hola Gatot_dolentot

Tu has calculat la probabilitat d'agafar 4 manilles en agafar quatre cartes en una baralla de 48 , és a dir, només et reparteixen 4 cartes i agafes les 4 manilles.... Però com es reparteixen 12 cartes, als teus càlculs, has d'afegir les possibles maneres que tens de combinar 4 cartes en les 12 que tens, és a dir , el número combinatori 12 sobre 4 (495).
Si la teva probabilitat la multipliques per 495, trobes la probabilitat donada pel Deep: 0,002543 (0,00000513927 multiplicat per 495), és a dir el 0,2543%.

Un petonet per tots
Mar :oops:

Publicat: 03 feb. 2009, 15:40
Autor: QjQ
Jo vull les 12 del mateix pal

Però clar sempre que em toqui dir o em toqui sortir havent fet els contraris Botifarra. tampoc em fa falta que ho hagin fet amb tres nous, tres assos i tres 12's que ja seria l'orgasme botifarril.

Si no no cal.

Us imagineu tenir-ho i que no es doni cap d'aquestes situacions, quin "despilfarro" de probabilitats.
:shock:

Publicat: 03 feb. 2009, 15:45
Autor: DeepButi
La probabilitat de tenir 12 cartes d'un pal és (més o menys) d'una entre 17 mil milions ... o sigui que oblida-ho.

Per fer trumfo tú, 1/4 part o sigui una entre 70 mil milions.

Per sortir tú ídem ... però que et facin butifarra amb un fallo directe ... encara ho poses més difícil.

Ai senyor.

EL XINO

Publicat: 03 feb. 2009, 15:48
Autor: corpetit
Bona tarda,

Allò de les simples sumes era una rucada, com tantes, només era per fer entrar en Solbes amb calçador, que ja n’estic tip que ens foti el pèl a la descarada, però ja que hi mostres interès. Normalment, quan agafava el llapis, eren les multiplicacions amb decimals les que no quadraven. En aquell exemple era curiós que aquestes sí que ho fessin i, en canvi, a les “simples sumes” els manquessin tres dècimes. Possiblement la raó eren els centesimals obviats però, tot i així, amb 3 xifres a sumar, tampoc quadraria a 100. És a dir, si sumem les cinc primeres dades ens dóna 100.1 % i en canvi, si sumen les 3 que s’indiquen a sota ens dóna 99.7 % (possiblement la suma de les vegades que tenim més de dues manilles sigui 4.4 i no 4.3 com s’indica). Per això deia que possiblement el xino s’havia menjat aquests picos sobrants.

Sincerament, penso que el xino, tot i que, de vegades, ens concedeixi distribucions increïbles, funciona a la perfecció. A més, això és com els àrbitres a la lliga espanyola, no en podem parlar malament, no sigui que ens pitin en contra.

També s’ha dit per aquí que una cosa és tindre bo i l’altre la sensació de tindre bo, conceptes bastant diferents. Però d’això se’n podria parlar una setmana seguida i de ben segur que no arribaríem enlloc.

Sense anar més lluny ahir a la tarda, al bar, vaig gaudir de 8 cartes d’un mateix coll (oros) i, com quasi sempre en aquests casos, el company em va cantar directe. La sorpresa fou que va trumfar amb quatre trumfos i un semifallo. L’home, d’avançada edat i conservador com el que més, ho va fer perquè portava les majors de trumfo i absolutament res als altres colls. Jo no hagués cantat mai de la vida amb la seva distribució i amb el marcador igualat de principis de partida en què ens trobàvem, però ja se sap, s’ha de respectar tota decisió i només li ho vaig comentar. Doncs bé, resulta que des que jugo al butinet, només una vegada m’he trobat amb 9 cartes d’un mateix coll de peu i poquíssimes amb les 8 d’ahir mateix.

Qui sigui amant de sensacions fortes i si vol gaudir o patir distribucions esperpèntiques, només ha de jugar a la barrotada (la manilla barrotada). En aquell joc no es remena, a tot estirar s’escapça i, això sí, sempre es talla. Aquest fet us puc assegurar que investeix al xino d’una mala llet inimaginable i sense precedents en la botifarra. A més, i per acabar-ho d’adobar, es recullen les cartes d’una determinada manera. Només us diré que en una ocasió em vaig veure els 12 bastos, sí, ho heu sentit bé, els 12 bastos de peu. No crec que mai més es pugui repetir. Vaig demanar de sortir jo mateix, tot i que no em tocava, argumentant que serien partícips d’una cosa mai vista. Evidentment, davant el cerimonial que mou aquelles partides, em varen negar la petició. També he vist vàries vegades (encara que poques) com el que marca trumfo deixa fer una basa i s’estén, en portar 11 trumfos de peu.

Tot això és quasi impossible veure-ho a la botifarra, potser és que, la manera de barrejar que té cadascú, també hi fa una mica en les distribucions, no en els punts, és clar.

Adéu.

Publicat: 03 feb. 2009, 15:58
Autor: QjQ
Coi Deep tu no faries botifarra amb les tres fortes de tres pals?, encara que tinguis un fallo directa.
En teoria serien 45 punts segurs, o quasi, no?

Publicat: 03 feb. 2009, 16:00
Autor: QjQ
A mes d'il.lusio tb es viu no?

Publicat: 03 feb. 2009, 16:02
Autor: marcaramelo
Clar que si QjQ.

A més.... sempre que hi hagi una probabilitat.... per molt petita que sigui, és un succés possible. Així que a somiar....

Publicat: 03 feb. 2009, 17:20
Autor: DeepButi
DeepButi ha escrit:Probabilitat de tenir ...
cap Manilla 30.3%
una Manilla 44%
dues Manilles 21.4%
tres Manilles 4.1%
les quatre Manilles 0.3%

per simple suma:
al menys una: 69.7%
més d'una: 25.7%
3 ó 4: 4.3%

corpetit ha escrit:si sumem les cinc primeres dades ens dóna 100.1 % i en canvi, si sumen les 3 que s’indiquen a sota ens dóna 99.7 %

Les 5 primeres efectivament sumen 100.1% perquè els decimals no són exactes ... les xifres amb més decimals són
30,273%
44,033%
21,369%
4,070%
0,254%
Total 99.999%

Les 3 següents sumen 99.7% com podríen sumar qualsevol altre cosa. Sempre és convenient no sumar coses que un no entén.
"Al menys una" vol dir 1, 2, 3 o 4 i inclou "més d'una" que vol dir 2, 3 o 4 així com també inclou "3 ó 4".
No són xifres que es puguin sumar. El 69.7% ja inclou les següents xifres i per tant no les pots sumar.

"Al menys una" només ho pots sumar a "cap": 69.7% + 30.3% = 100%. Amb decimals 69.727%+30.273%=100%
"més d'una" ho pots sumar a "màxim una": 25.7%+30.3%(cap)+44%(una)=100%
etc.

Confio que ara estigui clar.

Publicat: 03 feb. 2009, 19:17
Autor: marcaramelo
Ets un AS Deepbuty ;-)

Publicat: 03 feb. 2009, 19:20
Autor: Carles
Vol dir que és el segon ?? qui és la MANILLA ??? :-p

(es broma ......)

Publicat: 03 feb. 2009, 19:29
Autor: marcaramelo
jejejeje Carles. :roll: El Deep es el AS perque la MANILLA es el 6_euros ;-) ;-) ;-)

4 MANILLES EN UNA MATEIXA MA DEL JUGADOR "A"

Publicat: 03 feb. 2009, 19:43
Autor: gatot_dolentot
ESTIMAT DEEP BUTI ELS MEUS CALCULS SON CORRECTES ET DIRIA QUE QUE SOC ESPECIALISTA EN EL TEMA PERO AIXO NO SERIA UNA DEMOSTRACIO TORNA A MIRAR-LOS I EN UNA PROXIMA T'HO EXPLICO SI TU NO HO VEUS
ATENTAMENTE SU SEGURO SERVIDOR QUE BESA SU MANO

:roll: GATOTE_DOLENTOTE

Publicat: 03 feb. 2009, 19:48
Autor: marcaramelo
Hola Gatot
No vull crear polèmica, però no són correctes els càlculs.... els teus són la probabilitat de que et surtin les quatre manilles si et dónen nomes 4 cartes de 48. Els del Deep, és la probabilitat d'agafar 4 manilles en les dotze cartes que es reparteixen.

:oops: :oops: :oops:

Publicat: 03 feb. 2009, 19:50
Autor: DeepButi
gatot_dolentot, em temo que no has llegit bé el meu post.

La probabilitat de tenir les 4 manilles és

C44,8 / C48,12 = 0,2544%

Estaré encantat de sentir una explicació matemàtica en contrari ... però dubto molt que existeixi.

EL XINO.

Publicat: 03 feb. 2009, 22:48
Autor: corpetit
Bona nit,

El segon punt, ara m'ha quedat clar, ara he entès el que tu volies dir, gràcies. Era una qüestió d'interpretació. En posar "al menys una" i, a sobre, aquest almenys separat "al menys", havia interpretat que volies dir "com a màxim una", "una o menys", “una o cap”. No que es volgués dir: una o més. Perquè se m'entengui, són típiques expressions com: "aquest cop almenys tenia una manilla, les partides anteriors, ni això", "almenys en tenia una, ja puc estar content". D'aquí que, interpretat d’aquesta manera, aquesta suma mai no podia donar 99.7 %, sempre hauria de donar més de 100. Partint d’aquí, només es podia pensar que l’autor agafava els conceptes per separat (igual com s’havia fet anteriorment), que havien de quadrar a 100 i que eren els centesimals els que mancaven (igual que anteriorment en sobrava un). Llavors, 30.3 % + 44 % tampoc em donava 67.9 %. D’aquí que ja no em quadrés res.

Que possiblement havia de preveure les dues interpretacions? Doncs potser és veritat. Que també la més possible, en veure que no quadrava res, era la que ara has explicat? Doncs també. Però què vols que et digui si, a primer cop d’ull vaig trobar-hi el significat que et comento. Possiblement algú altre, abans d’explicar-ho, no haurà trobat aquest segon significat a aquella expressió.

No sé si ara m'he explicat millor o m’heu entès millor?

Ja he comentat per endavant que era una rucada, que no tenia cap mena d’importància, ara, pel que es veu, el que sí que és típic d’aquí i de la botifarra és que, quan un mateix no entén el que l’altre vol dir, dir-li que és ell el que no ho ha entès i el que no sap el que es fa. I absolutament ningú n’està exempt perquè mai no podem saber, a priori, el que l’altre ha entès (sobretot en paraules o frases susceptibles de dobles o vàries interpretacions). L’únic que podem demanar és que s’expliqui, però mai titllar-lo d’antuvi d’ignorant quan, potser, ha estat un mateix qui no l’ha comprès.

Adéu.